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第三千二百二十章 仁义灭国引流民（第1页）

刘裕有些意外，看着刘穆之那张胖脸之上的一脸严肃，说道：“你想用这个办法吸引胡虏国家的百姓？这可行吗？”

刘穆之点了点头：“战后的南燕之地，会成为大晋的青州，那等于我们又多出新的敌人了，青豫交界这里的司马国璠一党的逆贼，一直在招降纳叛，以后秦为后盾，吸引大晋内部的敌对势力过去，现在已经隐隐地有了些气候了，战后我们要回师去讨伐妖贼，不太可能消灭这些边境上的反贼。”

刘裕的眉头一皱：“要是派出青州的地方部队，还有慕容氏的降军去讨伐他们，是否可行？”

刘穆之笑道：“打败他们容易，豫州的希乐都能做到，但问题是这些人打输了就会逃入后秦，现在我们是否具备跟后秦全面开战的能力呢？”

刘裕默然半晌，叹道：“后秦不比南燕，是坐拥关中和中原，占据两京的大国，也有数十万军队，想要消灭，并非易事，之前他们敢派那个和尚鸠摩罗什来威胁我们，也是基于这方面的底气，其实，如果不是妖贼闹事，这回我还真的想灭了南燕之后，顺势就攻取中原了呢。”

刘穆之的神色一变：“别冲动，寄奴，你应该知道，牵一而动全身，甚至不止是一个后秦的问题，还有…………”

刘裕摆了摆手：“我知道，后秦跟北魏通婚交好，形如盟友，我们如果真的跟后秦开战，还要考虑北魏那边的反应，非作好万全的准备不可。青州刚取下，在这里的统治并不稳固，非但不能用上青州的人力物力，还要在几年内投入资源来稳定这里，并不具备全面开战的条件。”

“所以，这不过是说说而已，就算没有妖贼之乱，攻灭南燕之后，也得先平定了岭南，西蜀，和世家之间也继续保持合作，等到整合了所有大晋的力量，方可全面北伐，先灭后秦，再收甘凉，最后驱逐北魏，一统宇内。”

刘穆之满意地点着头：“是的，这才是正确的做法，无论何时，作为统帅，要保持冷静，不能被一时的愤怒冲昏头脑。对慕容氏的处置，涉及了以后攻灭胡人国家时，他们的抵抗烈度。”

“如果能顺利地接受南燕慕容氏的投降，别的胡虏在军事上不利时，也不会抱着玉石俱焚的态度。”

“所以这次你坚持不把慕容氏族人掳为奴隶的做法，非常好，我之前最担心的也是这点，一旦开了这个灭国之后，举族为奴的先例，最大的麻烦倒不是走回世家天下的老路，而是再打仗，遇到的抵抗会更加激烈。”

“毕竟南燕的鲜卑人不过二三十万，来的时间也短，建国不过十年左右，人心未附，跟北魏，后秦，诸凉这些根基已深，国内汉胡混居，通婚，融合了多年，汉人胡人很难区分的国家，完全不是一回事，到时候，你可能会面临几百万，上千万人的拼命抵抗问题，会远远过这回灭国的难度。”

刘裕点了点头：“我其实倒是没想这么多，只是单纯地讨厌这种人压迫人，人奴役人的事情，无论是汉人掠夺胡人为奴，还是胡人强迫汉人为奴，都是我不想看到的，我所建立的国家，我所打下的江山，绝不能允许这样的事生，除非是有罪在身，杀害平民的这种屠夫，那得为自己的罪行，付出这种失去自由的代价，但处罚他们的，应该是国法，而不是成为某些世家，某些豪强或者酋长私人的奴隶。更不能允许子孙后代继续为奴。”

刘穆之叹了口气：“寄奴啊，你的想法确实是古之圣贤的那种，在这个人心丧乱，野兽横行的世上，更加难能可贵，但我还是得说，凡事你得考虑到实情，不能因为理想的崇高和志向的远大，就跟大多数人作对。即使是你想实现这些想法，也得让尽量多的人得到好处，或者是不至于损失太多利益，这样他们才会站在你这一边。”

说到这里，他顿了顿：“就象你想要废除皇帝，回到古代禅让的这套，所以你已经在对司马氏下手，司马国璠，司马楚之这些人，却会觉得你是想自己当皇帝，所以要开始清理和诛杀司马氏的宗室，所以他们才会逃路，才会叛离，才会跟你作对，在他们看来，你才是大晋的叛徒，反贼，他们才是正义的，忠君的，爱国的。把你看成了当年的桓玄，而他们就是建义前的你。”

刘裕冷冷地说道：“我如果想夺司马氏的江山，那当初建义成功后自己上位就行，何必还要救回形同死尸一样的司马德宗，司马德文呢？这些家伙自己横行不轨，仗着宗室的身份想要欺负别人，或者是无功想受禄，出力的时候不见他们人，分官赏爵时却一个个跳出来，给拒绝后怀恨在心，不惜叛国投敌，这种极度自私，不顾家国的性子，倒是象极了司马氏的子孙，看到他们，我才明白，当年为什么会有高平陵之变，八王之乱！”

刘穆之正色道：“我们当然清楚这些事的来龙去脉，可是下面的小民不知道啊，这些人本身的宗室身份又能迷惑人，而且，跟着司马氏的王朝，能作威作福的人也不在少数，这些年大军东征西讨，铲平各路内贼外匪，也有不少余孽怀恨在心，司马国璠这些人打起反旗，他们就去追随，说白了，还是想恢复以前的那种可以合法地身为人上人，不劳而获的地位。国内的世家中，暗中跟他们通消息，给援助的也不少，所以，我必须要在你和世家之间，维持某种平衡，不能让他们一下子全到对立面了，这就是我背着你跟妙音达成协议的原因。”

刘裕叹了口气：“你对我的忠心，我从来没有怀疑，我也知道，有些事情你是不得已为之，但是胖子，我刘裕不是不通情理，固执不变之人，如果大势不可逆，我的理想也得暂时让让步。”

刘裕有些意外，看着刘穆之那张胖脸之上的一脸严肃，说道：“你想用这个办法吸引胡虏国家的百姓？这可行吗？”

刘穆之点了点头：“战后的南燕之地，会成为大晋的青州，那等于我们又多出新的敌人了，青豫交界这里的司马国璠一党的逆贼，一直在招降纳叛，以后秦为后盾，吸引大晋内部的敌对势力过去，现在已经隐隐地有了些气候了，战后我们要回师去讨伐妖贼，不太可能消灭这些边境上的反贼。”

刘裕的眉头一皱：“要是派出青州的地方部队，还有慕容氏的降军去讨伐他们，是否可行？”

刘穆之笑道：“打败他们容易，豫州的希乐都能做到，但问题是这些人打输了就会逃入后秦，现在我们是否具备跟后秦全面开战的能力呢？”

刘裕默然半晌，叹道：“后秦不比南燕，是坐拥关中和中原，占据两京的大国，也有数十万军队，想要消灭，并非易事，之前他们敢派那个和尚鸠摩罗什来威胁我们，也是基于这方面的底气，其实，如果不是妖贼闹事，这回我还真的想灭了南燕之后，顺势就攻取中原了呢。”

刘穆之的神色一变：“别冲动，寄奴，你应该知道，牵一而动全身，甚至不止是一个后秦的问题，还有…………”

刘裕摆了摆手：“我知道，后秦跟北魏通婚交好，形如盟友，我们如果真的跟后秦开战，还要考虑北魏那边的反应，非作好万全的准备不可。青州刚取下，在这里的统治并不稳固，非但不能用上青州的人力物力，还要在几年内投入资源来稳定这里，并不具备全面开战的条件。”

“所以，这不过是说说而已，就算没有妖贼之乱，攻灭南燕之后，也得先平定了岭南，西蜀，和世家之间也继续保持合作，等到整合了所有大晋的力量，方可全面北伐，先灭后秦，再收甘凉，最后驱逐北魏，一统宇内。”

刘穆之满意地点着头：“是的，这才是正确的做法，无论何时，作为统帅，要保持冷静，不能被一时的愤怒冲昏头脑。对慕容氏的处置，涉及了以后攻灭胡人国家时，他们的抵抗烈度。”

“如果能顺利地接受南燕慕容氏的投降，别的胡虏在军事上不利时，也不会抱着玉石俱焚的态度。”

“所以这次你坚持不把慕容氏族人掳为奴隶的做法，非常好，我之前最担心的也是这点，一旦开了这个灭国之后，举族为奴的先例，最大的麻烦倒不是走回世家天下的老路，而是再打仗，遇到的抵抗会更加激烈。”

“毕竟南燕的鲜卑人不过二三十万，来的时间也短，建国不过十年左右，人心未附，跟北魏，后秦，诸凉这些根基已深，国内汉胡混居，通婚，融合了多年，汉人胡人很难区分的国家，完全不是一回事，到时候，你可能会面临几百万，上千万人的拼命抵抗问题，会远远过这回灭国的难度。”

刘裕点了点头：“我其实倒是没想这么多，只是单纯地讨厌这种人压迫人，人奴役人的事情，无论是汉人掠夺胡人为奴，还是胡人强迫汉人为奴，都是我不想看到的，我所建立的国家，我所打下的江山，绝不能允许这样的事生，除非是有罪在身，杀害平民的这种屠夫，那得为自己的罪行，付出这种失去自由的代价，但处罚他们的，应该是国法，而不是成为某些世家，某些豪强或者酋长私人的奴隶。更不能允许子孙后代继续为奴。”

刘穆之叹了口气：“寄奴啊，你的想法确实是古之圣贤的那种，在这个人心丧乱，野兽横行的世上，更加难能可贵，但我还是得说，凡事你得考虑到实情，不能因为理想的崇高和志向的远大，就跟大多数人作对。即使是你想实现这些想法，也得让尽量多的人得到好处，或者是不至于损失太多利益，这样他们才会站在你这一边。”

说到这里，他顿了顿：“就象你想要废除皇帝，回到古代禅让的这套，所以你已经在对司马氏下手，司马国璠，司马楚之这些人，却会觉得你是想自己当皇帝，所以要开始清理和诛杀司马氏的宗室，所以他们才会逃路，才会叛离，才会跟你作对，在他们看来，你才是大晋的叛徒，反贼，他们才是正义的，忠君的，爱国的。把你看成了当年的桓玄，而他们就是建义前的你。”

刘裕冷冷地说道：“我如果想夺司马氏的江山，那当初建义成功后自己上位就行，何必还要救回形同死尸一样的司马德宗，司马德文呢？这些家伙自己横行不轨，仗着宗室的身份想要欺负别人，或者是无功想受禄，出力的时候不见他们人，分官赏爵时却一个个跳出来，给拒绝后怀恨在心，不惜叛国投敌，这种极度自私，不顾家国的性子，倒是象极了司马氏的子孙，看到他们，我才明白，当年为什么会有高平陵之变，八王之乱！”

刘穆之正色道：“我们当然清楚这些事的来龙去脉，可是下面的小民不知道啊，这些人本身的宗室身份又能迷惑人，而且，跟着司马氏的王朝，能作威作福的人也不在少数，这些年大军东征西讨，铲平各路内贼外匪，也有不少余孽怀恨在心，司马国璠这些人打起反旗，他们就去追随，说白了，还是想恢复以前的那种可以合法地身为人上人，不劳而获的地位。国内的世家中，暗中跟他们通消息，给援助的也不少，所以，我必须要在你和世家之间，维持某种平衡，不能让他们一下子全到对立面了，这就是我背着你跟妙音达成协议的原因。”

刘裕叹了口气：“你对我的忠心，我从来没有怀疑，我也知道，有些事情你是不得已为之，但是胖子，我刘裕不是不通情理，固执不变之人，如果大势不可逆，我的理想也得暂时让让步。”