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第二千八百八十七章 迁都洛阳望长安（第1页）

刘穆之的眉头一皱：“这些新征服之地，不太接受外来的统治者，如果不是本地的大族或者有名望的人，很难镇抚当地，除非是能力出众象道规那样，不然无法镇守。赵伦之勉强还可以保一方平安，刘道怜就算了，他没这个本事，反而会坏事，放在内地当个名义刺史就行，还得给他配一帮好的副手。”

刘裕叹了口气：“这就是了，亲族就算按你说的要用，没这个能力怎么用？且不说这个忠诚与否的问题，这回我们打下青州，初议就是让羊穆之在这里当刺史，因为泰山羊氏是本地大族，就算离开了近百年，也比来个吴地官员要好，加上曾经在南燕呆过几年的阿寿带兵镇守，可保这里的平安。可是关中呢，我能派谁去？”

刘穆之咬了咬牙：“关中之地，只怕要么是你亲自镇守，要么是让道规去。真要到了北伐关中的时候，荆州应该也已经成为安全的内地了，关中那里，非你们镇守不可。”

刘裕叹了口气：“我们兄弟二人是可以镇守关中，但刚才也跟你讨论过，未必能得关中民心，而且这样以刘氏亲族镇守，关中父老有可能会认为我们是外来的入侵者，不会真心效力，只有把王镇恶或者是鲁宗之这样出身关中的人放到这里，才会在初期就得到人心，引来本地父老的效力与投奔。”

刘穆之正色道：“可是王猛的威望太高，你要用王镇恶，那就得承担他自立的风险，这点你难道就不考虑？”

刘裕咬了咬牙：“这事我还没有想好，但是以后平定关陇之后，肯定是要用本地出身的人在当地担任要职，就算我或者道规留下，也要带上王镇恶或者是鲁宗之，以招抚当地的人，而且，如果我们两个必须坐镇后方，那就得考虑给王镇恶独当一面的大权。不然，换了别人去，只怕众心也难服。”

刘穆之的眉头一皱：“你现在是要示恩王镇恶，并给他很多立功的机会，这样让他以后能凌驾众将之上，统领关中也无人有异议吗？”

刘裕点了点头：“是的，我们北府军是要讲军功的，硬拔他上位，军心不稳。这次沈田子对他公然难，我虽然两边同时处理，但实际上还是偏向了王镇恶，为的就是确保不能让沈田子压他一头，毕竟，沈家的根基在吴地，以后想要专任外藩也不容易，但关中，我是准备让王镇恶派上大用场的！”

刘穆之叹了口气：“果真要如此的话，我建议你最好在攻取关中前后，先行迁都。”

刘裕的眼睛眨了眨：“迁都？为什么？要迁到哪里？”

刘穆之正色道：“如果你真的夺取关中，那肯定中原也已经拿下，两京收复，算是基本上完成了北伐，后面无论是平定陇右甘凉还是出兵河北，都只是锦上添花的事了。老实说，如果只是划江而治，独保半壁江山，那建康或者是江陵是最合适的都城。但要是收复了两京，恢复了大晋天下，那肯定是要还于旧都的，建康已经不再适合成为拥有天下的大晋的都城，洛阳或者是长安才是最合适的。考虑到河北未复，洛阳作为大晋的旧都，应该迁回。”

刘裕的眉头一皱：“可是洛阳残破，中原经过了百年战乱，人烟稀少，已经远不如当年西朝时的洛阳了。贸然迁都，只怕要从个空城开始建设，非一朝一夕能完成，那些建康城中的高门世家，必然不答应啊。”

刘穆之微微一笑：“他们答不答应重要吗？有这个大义的名份，回到旧都，谁能拒绝？”

刘裕摇了摇头：“不可，当年桓温收复洛阳后，也曾经提议迁都，以继续进取天下，不就是因为世家高门的强烈反对而作罢了吗？现在的洛阳，比起当年桓温收复时更加残破，全城才千余户人，不及吴地一个大点的县，而且周围并不太平，北边黄河对岸就是极可能成为敌人的北魏，作为国都不太合适。”

刘穆之笑道：“桓温没迁都成功是因为他自己不想迁，你也知道，桓温北伐是为了借北伐的功劳而行篡位之事，并不是真想北伐，所谓的迁都，不过是他跟当时谢安，王坦之这些世家领们讨价还价的一场交易罢了，所谓取乎其上，得乎其中，取乎其中，得乎其下，要是喊价都不叫高点，最后还到的价也不可能让自己满意。寄奴啊，你是桓温吗？”

刘裕笑了起来：“我当然不是，我是真想北伐的，老实说，洛阳虽然残破不堪，但要真的收回来，那肯定要大量移民展，也会驻重兵防守，我其实以前一直在思考这个问题，若是真的有办法让建康城的世家都迁到洛阳，那就算为了养活自己，他们也会主动地调集吴地的钱粮布匹去充实洛阳的。”

刘穆之点了点头：“这就是了，你如果把皇帝和朝廷都迁到洛阳，那世家高门最后也得跟过来，哪怕是为了保自己在朝中的权力，也得这样做。因为他们不来，这权力就会归了其他人，这是他们不能接受的。只要你真的攻取洛阳，并肯亲自坐镇洛阳，北镇北魏，西望长安，那大晋的兵马，粮草，钱帛都会源源不断地从南方调向洛阳，关中那里你就算放了王镇恶，想必他也不敢随便自立，毕竟，离建康可能很远，但是离洛阳，却是过了潼关就到。到时候，再把关中将士的家属集中在洛阳，就更加了一把保险锁了。”

刘裕微微一笑：“不过，真要这样的话，可能也不能一蹴而就，洛阳毕竟现在几乎没什么户口，就算伐后秦拿下，也需要个一两年的展和恢复。到时候，我或者是道规还要在那里坐镇一段时间，而后方建康城，可能还要麻烦你多多关照才是，不过，在此之前，我们还得彻底消灭天道盟，岭南妖贼和西蜀谯氏，彻底平定南方，再大举北上！”

刘穆之的眉头一皱：“这些新征服之地，不太接受外来的统治者，如果不是本地的大族或者有名望的人，很难镇抚当地，除非是能力出众象道规那样，不然无法镇守。赵伦之勉强还可以保一方平安，刘道怜就算了，他没这个本事，反而会坏事，放在内地当个名义刺史就行，还得给他配一帮好的副手。”

刘裕叹了口气：“这就是了，亲族就算按你说的要用，没这个能力怎么用？且不说这个忠诚与否的问题，这回我们打下青州，初议就是让羊穆之在这里当刺史，因为泰山羊氏是本地大族，就算离开了近百年，也比来个吴地官员要好，加上曾经在南燕呆过几年的阿寿带兵镇守，可保这里的平安。可是关中呢，我能派谁去？”

刘穆之咬了咬牙：“关中之地，只怕要么是你亲自镇守，要么是让道规去。真要到了北伐关中的时候，荆州应该也已经成为安全的内地了，关中那里，非你们镇守不可。”

刘裕叹了口气：“我们兄弟二人是可以镇守关中，但刚才也跟你讨论过，未必能得关中民心，而且这样以刘氏亲族镇守，关中父老有可能会认为我们是外来的入侵者，不会真心效力，只有把王镇恶或者是鲁宗之这样出身关中的人放到这里，才会在初期就得到人心，引来本地父老的效力与投奔。”

刘穆之正色道：“可是王猛的威望太高，你要用王镇恶，那就得承担他自立的风险，这点你难道就不考虑？”

刘裕咬了咬牙：“这事我还没有想好，但是以后平定关陇之后，肯定是要用本地出身的人在当地担任要职，就算我或者道规留下，也要带上王镇恶或者是鲁宗之，以招抚当地的人，而且，如果我们两个必须坐镇后方，那就得考虑给王镇恶独当一面的大权。不然，换了别人去，只怕众心也难服。”

刘穆之的眉头一皱：“你现在是要示恩王镇恶，并给他很多立功的机会，这样让他以后能凌驾众将之上，统领关中也无人有异议吗？”

刘裕点了点头：“是的，我们北府军是要讲军功的，硬拔他上位，军心不稳。这次沈田子对他公然难，我虽然两边同时处理，但实际上还是偏向了王镇恶，为的就是确保不能让沈田子压他一头，毕竟，沈家的根基在吴地，以后想要专任外藩也不容易，但关中，我是准备让王镇恶派上大用场的！”

刘穆之叹了口气：“果真要如此的话，我建议你最好在攻取关中前后，先行迁都。”

刘裕的眼睛眨了眨：“迁都？为什么？要迁到哪里？”

刘穆之正色道：“如果你真的夺取关中，那肯定中原也已经拿下，两京收复，算是基本上完成了北伐，后面无论是平定陇右甘凉还是出兵河北，都只是锦上添花的事了。老实说，如果只是划江而治，独保半壁江山，那建康或者是江陵是最合适的都城。但要是收复了两京，恢复了大晋天下，那肯定是要还于旧都的，建康已经不再适合成为拥有天下的大晋的都城，洛阳或者是长安才是最合适的。考虑到河北未复，洛阳作为大晋的旧都，应该迁回。”

刘裕的眉头一皱：“可是洛阳残破，中原经过了百年战乱，人烟稀少，已经远不如当年西朝时的洛阳了。贸然迁都，只怕要从个空城开始建设，非一朝一夕能完成，那些建康城中的高门世家，必然不答应啊。”

刘穆之微微一笑：“他们答不答应重要吗？有这个大义的名份，回到旧都，谁能拒绝？”

刘裕摇了摇头：“不可，当年桓温收复洛阳后，也曾经提议迁都，以继续进取天下，不就是因为世家高门的强烈反对而作罢了吗？现在的洛阳，比起当年桓温收复时更加残破，全城才千余户人，不及吴地一个大点的县，而且周围并不太平，北边黄河对岸就是极可能成为敌人的北魏，作为国都不太合适。”

刘穆之笑道：“桓温没迁都成功是因为他自己不想迁，你也知道，桓温北伐是为了借北伐的功劳而行篡位之事，并不是真想北伐，所谓的迁都，不过是他跟当时谢安，王坦之这些世家领们讨价还价的一场交易罢了，所谓取乎其上，得乎其中，取乎其中，得乎其下，要是喊价都不叫高点，最后还到的价也不可能让自己满意。寄奴啊，你是桓温吗？”

刘裕笑了起来：“我当然不是，我是真想北伐的，老实说，洛阳虽然残破不堪，但要真的收回来，那肯定要大量移民展，也会驻重兵防守，我其实以前一直在思考这个问题，若是真的有办法让建康城的世家都迁到洛阳，那就算为了养活自己，他们也会主动地调集吴地的钱粮布匹去充实洛阳的。”

刘穆之点了点头：“这就是了，你如果把皇帝和朝廷都迁到洛阳，那世家高门最后也得跟过来，哪怕是为了保自己在朝中的权力，也得这样做。因为他们不来，这权力就会归了其他人，这是他们不能接受的。只要你真的攻取洛阳，并肯亲自坐镇洛阳，北镇北魏，西望长安，那大晋的兵马，粮草，钱帛都会源源不断地从南方调向洛阳，关中那里你就算放了王镇恶，想必他也不敢随便自立，毕竟，离建康可能很远，但是离洛阳，却是过了潼关就到。到时候，再把关中将士的家属集中在洛阳，就更加了一把保险锁了。”

刘裕微微一笑：“不过，真要这样的话，可能也不能一蹴而就，洛阳毕竟现在几乎没什么户口，就算伐后秦拿下，也需要个一两年的展和恢复。到时候，我或者是道规还要在那里坐镇一段时间，而后方建康城，可能还要麻烦你多多关照才是，不过，在此之前，我们还得彻底消灭天道盟，岭南妖贼和西蜀谯氏，彻底平定南方，再大举北上！”