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第二千四百二十九章 诸事皆定方回军（第1页）

刘毅笑道：“这不就是结了。他要打仗，只怕会再来打我们，到时候我们不就有反过来灭燕的理由了吗？到了这步，你还要阻止么？”

徐羡之沉声道：“到了那时候再说，如果全国上下群情激愤，无论士民都想反击报复，那没有问题，但如果只是一些小规模的冲突和骚扰，连江北六郡的新移民都不愿意为此从军加税，那就没有打的必要。毕竟吊民伐罪，是兴兵除暴之举，要是反过来让本国的百姓都过不好，那还谈何除暴安良呢？”

刘毅笑了起来：“羡之啊羡之，我倒是觉得你越来越象那陶渊明了，只不过他是嘴上仁义，实际腹黑，而你是真的信了这套。这可是乱世，只要天下的分裂还存在一天，战乱就不会结束，民众的苦难也不会到头，这个道理，你读这么多书不会不明白吧。”

徐羡之平静地说道：“我前面就说过，天下大势，分久必合，当年周天子封八百诸候，结束打了也有八百年的仗，一直打到人心思安，天下归心才统一。就是相隔不远的三国时期，从汉末大乱到三分归晋，也用了上百年的时间，现在在我看来，还没到天下众望所归，有一方势力有绝对优势，可以强行统一天下的时候，要真说有，反而是之前的苻坚最有可能。”

刘毅冷笑道：“可是苻坚失败了，还因此而亡国！”

徐羡之点了点头：“这就是了，南方的汉人不愿意被胡人君主统治，哪怕这是个仁义之君，但统一意味着改变，普通民众可能会被迫放弃耕作的生活方式，而更重要的是，在南方有稳固庄园和奴仆的世家高门，会失掉现在的利益，所以这才有上下一心，士庶合力的淝水大捷。苻坚就是因为不知天命，逆天而行，这才会失败。”

刘毅轻轻地“哦”

了一声：“可我们大晋是汉人，北方也是汉人居多，以农耕为主，我们收复失地后，还是会让北方的汉人跟以前一样，他们为何要反对我们？”

徐羡之叹了口气：“因为北方的汉人，在各自的坞堡主，士人们的带领下，也已经安定几十年了，甚至那些胡人的君主，为了维护自己的统治，可以允许这些汉人坞堡主们继续保有自己的领地，只要交些税赋就行，连服役都可以减免。这样的条件，你觉得我们大晋如果收复失地，会给吗？”

刘毅摇了摇头：“既然重新收复，就得编户齐民，土地收归朝廷，再分配给有功将士，除非是主动来投，那可以视情况而保留，就跟我们这次在荆州灭了桓氏，是一样的道理。要不然还北伐做什么，难道只是让这些地头蛇过得更舒服吗？”

徐羡之正色道：“历朝历代，要想快地平定天下，不激起这些地头蛇们太激烈的反抗，都得作出些让步，就象秦始皇一统六合，如果是按照老秦法律，攻下之处土地赏士，百姓为奴赏军，那恐怕让他再活两百年也无法统一，就是因为他保护了原来六国小贵族，小地主们的利益，承诺关东之地的治理还是以他们为主，基本维持原样，这才让征服之举非常顺利，几十年就完成了统一大业。”

刘毅笑道：“可这样的国家，中央无力控制地方，作出太多让步，后世会出问题的，秦始皇是统一六国了，但关东各地的长史，司马乃至郡守，很多都是这种地头蛇，所以最后陈胜吴广揭杆而起，天下响应，而没有得到足够好处的老秦人在这时候不愿意再从军保国，这才会让大秦二世而亡，难道你希望这样的事重演？”

说到这里，刘毅勾了勾嘴角：“别说秦国，就是另一个前秦，苻坚不也是最好的教训吗？他一统北方，却是对被征服的那些亡国遗族过于宽容，不止是慕容氏和姚氏在他手下仍然能当官为将，就是前燕的那些各地坞堡主，也是维持原样，所以前秦真正有难时，这些人不会救国，反而会趁火打劫。羡之，你要知道，人是畏威而不怀德的，如果有足够的镇压能力，就象现在的荆州，我不需要向这里的地头蛇作太多的让步，也能牢牢控制。”

徐羡之叹了口气：“那得是需要强大的驻军在这里长期镇压才行，而且还得把不少立了功，得到封地的老北府军将士封在这里，以监视和震慑那些地头蛇。这得消耗国家大量的资源和军力，还不能有外力引诱和干扰，从治理的角度，这并非上策，你自己也说，得让兔子过来先当几年恶人，做些得罪地头蛇的事，才算把荆州稳固住，如果高压手段真这么好使，你为何不自己来呢？”

刘毅笑了起来：“好厉害的羡之啊，拿我的话堵我的嘴，你这样说了，我还有什么办法呢。罢了，我答应你，如果我出镇江北，那除非遇到你所说的北方大乱，或者是大晋上下齐心北伐的情况，我不擅自出兵，其实对于我来说，如果有机会把江北经营好，巩固住我跟那些转移产业到江北的世家高门的关系，并不比北伐差。南燕的慕容这小子，迟早会惹事生非的，到了那天，再收拾他也不迟。”

徐羡之长长地舒了口气：“很好，那看来我们在所有的问题上达成共识了。回朝之后，我去申请转调到琅玡王府中任长史或者参军，你保举孟昶升为尚书左仆射，自己则出镇江北。以此换来寄奴可以继续把握大权，同时由他来决定荆州刺史和豫州刺史的人选，这样的安排，相信大家都能接受。司马荣期的西征就让他继续打，打不下来的话，正好借机召回，下次的出兵，最合适的目标，就是西蜀，而不是北方的诸胡。”

刘毅的眼中闪过一道冷芒：“这些你回去后跟孟昶和庾悦商量就行，对我来说，头号大事还是刘婷云，只有解决了她，我的后方，才能真正地安定。”

徐羡之笑道：“那我们一起来解决这个麻烦的女人吧。”

刘毅笑道：“这不就是结了。他要打仗，只怕会再来打我们，到时候我们不就有反过来灭燕的理由了吗？到了这步，你还要阻止么？”

徐羡之沉声道：“到了那时候再说，如果全国上下群情激愤，无论士民都想反击报复，那没有问题，但如果只是一些小规模的冲突和骚扰，连江北六郡的新移民都不愿意为此从军加税，那就没有打的必要。毕竟吊民伐罪，是兴兵除暴之举，要是反过来让本国的百姓都过不好，那还谈何除暴安良呢？”

刘毅笑了起来：“羡之啊羡之，我倒是觉得你越来越象那陶渊明了，只不过他是嘴上仁义，实际腹黑，而你是真的信了这套。这可是乱世，只要天下的分裂还存在一天，战乱就不会结束，民众的苦难也不会到头，这个道理，你读这么多书不会不明白吧。”

徐羡之平静地说道：“我前面就说过，天下大势，分久必合，当年周天子封八百诸候，结束打了也有八百年的仗，一直打到人心思安，天下归心才统一。就是相隔不远的三国时期，从汉末大乱到三分归晋，也用了上百年的时间，现在在我看来，还没到天下众望所归，有一方势力有绝对优势，可以强行统一天下的时候，要真说有，反而是之前的苻坚最有可能。”

刘毅冷笑道：“可是苻坚失败了，还因此而亡国！”

徐羡之点了点头：“这就是了，南方的汉人不愿意被胡人君主统治，哪怕这是个仁义之君，但统一意味着改变，普通民众可能会被迫放弃耕作的生活方式，而更重要的是，在南方有稳固庄园和奴仆的世家高门，会失掉现在的利益，所以这才有上下一心，士庶合力的淝水大捷。苻坚就是因为不知天命，逆天而行，这才会失败。”

刘毅轻轻地“哦”

了一声：“可我们大晋是汉人，北方也是汉人居多，以农耕为主，我们收复失地后，还是会让北方的汉人跟以前一样，他们为何要反对我们？”

徐羡之叹了口气：“因为北方的汉人，在各自的坞堡主，士人们的带领下，也已经安定几十年了，甚至那些胡人的君主，为了维护自己的统治，可以允许这些汉人坞堡主们继续保有自己的领地，只要交些税赋就行，连服役都可以减免。这样的条件，你觉得我们大晋如果收复失地，会给吗？”

刘毅摇了摇头：“既然重新收复，就得编户齐民，土地收归朝廷，再分配给有功将士，除非是主动来投，那可以视情况而保留，就跟我们这次在荆州灭了桓氏，是一样的道理。要不然还北伐做什么，难道只是让这些地头蛇过得更舒服吗？”

徐羡之正色道：“历朝历代，要想快地平定天下，不激起这些地头蛇们太激烈的反抗，都得作出些让步，就象秦始皇一统六合，如果是按照老秦法律，攻下之处土地赏士，百姓为奴赏军，那恐怕让他再活两百年也无法统一，就是因为他保护了原来六国小贵族，小地主们的利益，承诺关东之地的治理还是以他们为主，基本维持原样，这才让征服之举非常顺利，几十年就完成了统一大业。”

刘毅笑道：“可这样的国家，中央无力控制地方，作出太多让步，后世会出问题的，秦始皇是统一六国了，但关东各地的长史，司马乃至郡守，很多都是这种地头蛇，所以最后陈胜吴广揭杆而起，天下响应，而没有得到足够好处的老秦人在这时候不愿意再从军保国，这才会让大秦二世而亡，难道你希望这样的事重演？”

说到这里，刘毅勾了勾嘴角：“别说秦国，就是另一个前秦，苻坚不也是最好的教训吗？他一统北方，却是对被征服的那些亡国遗族过于宽容，不止是慕容氏和姚氏在他手下仍然能当官为将，就是前燕的那些各地坞堡主，也是维持原样，所以前秦真正有难时，这些人不会救国，反而会趁火打劫。羡之，你要知道，人是畏威而不怀德的，如果有足够的镇压能力，就象现在的荆州，我不需要向这里的地头蛇作太多的让步，也能牢牢控制。”

徐羡之叹了口气：“那得是需要强大的驻军在这里长期镇压才行，而且还得把不少立了功，得到封地的老北府军将士封在这里，以监视和震慑那些地头蛇。这得消耗国家大量的资源和军力，还不能有外力引诱和干扰，从治理的角度，这并非上策，你自己也说，得让兔子过来先当几年恶人，做些得罪地头蛇的事，才算把荆州稳固住，如果高压手段真这么好使，你为何不自己来呢？”

刘毅笑了起来：“好厉害的羡之啊，拿我的话堵我的嘴，你这样说了，我还有什么办法呢。罢了，我答应你，如果我出镇江北，那除非遇到你所说的北方大乱，或者是大晋上下齐心北伐的情况，我不擅自出兵，其实对于我来说，如果有机会把江北经营好，巩固住我跟那些转移产业到江北的世家高门的关系，并不比北伐差。南燕的慕容这小子，迟早会惹事生非的，到了那天，再收拾他也不迟。”

徐羡之长长地舒了口气：“很好，那看来我们在所有的问题上达成共识了。回朝之后，我去申请转调到琅玡王府中任长史或者参军，你保举孟昶升为尚书左仆射，自己则出镇江北。以此换来寄奴可以继续把握大权，同时由他来决定荆州刺史和豫州刺史的人选，这样的安排，相信大家都能接受。司马荣期的西征就让他继续打，打不下来的话，正好借机召回，下次的出兵，最合适的目标，就是西蜀，而不是北方的诸胡。”

刘毅的眼中闪过一道冷芒：“这些你回去后跟孟昶和庾悦商量就行，对我来说，头号大事还是刘婷云，只有解决了她，我的后方，才能真正地安定。”

徐羡之笑道：“那我们一起来解决这个麻烦的女人吧。”